Ланъя-спам, матчасть

[Чёрный Грач]

Меня тут из примечаний к одному англофику вынесло на тумблер с пересказом романа. Ну то есть не совсем с пересказом, просто человек читал роман (вторую онлайн-версию) и сравнивал с сериалом по ходу дела.
Что я могу сказать, это таки две разные истории. Но часть матчасти потащить можно, особенно преканонной - той, что в сериале так или иначе подразумевается или по крайней мере ему не противоречит.

Собственно, то, что может пригодиииииться (не считая уже обсуждавшихся вещей):

1. Преканон, в более-менее хронологии:
- Линь Се шарахался по цзянху вместе с молодым Янь-хоу
- Линь Шу поручали приглядывать за мелкими кузенами в качестве наказания. Ну потому что наказывать ЭТО как-то было надо, а против старого доброго битья всегда выступала прабабушка.
- Линь Шу и Цзинъянь по цзянху пошарахаться не успели, хотя, похоже, хотели. Зато успели вместе повоевать, причем не абы как, а "против десятикратно превосходящих сил".
- Армию Чиянь, похоже, объявили изменниками еще до того, как отправили Се Юя на Мэйлин. Прабабушка просила императора убрать Линь Шу из списка преступников, он не мог ей отказать, зато потом отдал Се Юю тайный приказ, чтоб отряд Чиюй и Линь Шу уж точно порубили в капусту и даже не думали брать живыми. Это объясняет, почему император так уверен, что Линь Шу не мог выжить, ну и вообще, добавляет. Это если кто-то сомневался в моральном облике императора.
- Принцесса Цзинъян, получив известия о гибели мужа и сына, взяла меч, прорвалась во дворец и покончила с собой чуть ли не на глазах у всего двора. Собственно, в сериале примерно это и показано и Шэн Чжуй говорит "на ступенях Солнечного дворца", то есть явно не резиденции Линь. Как бы это сказать... в общем, в том поколении с девочками императорской семье явно повезло больше. Да и не только императорской. Я бы поглядел на эту даму вблизи, хотя с другой стороны, когда знаешь, чем кончится...

2. Канон:
- Четвертая сестра в свое время была в списке красавиц Архива
- Офицеры управления Сюаньцзин не ищутся Гуглом в списки Архива не включаются по просьбе императора
- Когда Фэй Лю отказывается есть мандарины от Юйцзиня, это он, оказывается, порох унюхал! Вот что значит дети современных детективов, забыли, что порох вообще-то пахнет и до того, как рванет . В романе, правда, порох унюхал специально обученный зверек, присланный Гун Юй.
- Сцена у Цзина вначале, когда МЧС туда приходит (как выразилась Анори - пришел ботан к ВДВшникам) и Ци Мэн запускает в него стрелкой, а МЧС потом выдает лекцию, которая меня, честно говоря, ставила несколько в тупик. Оказывается, во-первых, МЧС подобного ожидал, ибо сам в юности примерно также проверял тех, кто выглядел недостаточно армейски и огребал за это от папы, а во-вторых - главная претензия не в том, что запустили стрелкой в безоружного гостя, а в том, что принц Цзин рядом с этим гостем стоял, т.е. запустили считай в него. И подобные игрища могут быть допустимы, если речь идет о всеми забытом Седьмом принце, но не о будущем императоре. Непочтительность-с, тем более, при посторонних. И смысл лекции был в том, чтоб донести до Цзина - отношения с подчиненными тоже должны соответствовать.

Если еще на что набреду/вспомню, потом добавлю.

@темы: Ланъя

Comments

[Hazycat]

Слушай, ну про Фэй Лю и порох - это же и так понятно. В сериале он вполне явственно принюхивается, а у МЧСа потом очень внимательные гласски )

[Чёрный Грач]

Hazycat, верю, но я-то протупил! с трех просмотров
Я даже знаю, почему протупил - там почти сразу примечание про вид мандаринов выскакивает, я почему-то решил, что дело в этом.

[Hazycat]

grachonok, имхо, тут просто надо, как в Кармартене, делать разделению по складу мышления ))

[Девятихвостая]

В сериале он вполне явственно принюхивается, а у МЧСа потом очень внимательные гласски )

нисовсем, Фэй Лю мандаринку только в руки взял и почти сразу скривился и бросил, а принюхивался как раз братецСу.
Но вообще, количество мандаринов в кадре на протяжении всего сериала, на мой вкус, тоже непростительное! =)

[Kimi Jade]

О, как сильно с гибелью принцессы Цзинъян получается.! Интересно, а жила ли она в основном в резиденции Линь, или, как у Лиян, у неё был свой дворец, примыкающий к императорскому? В принципе, это бы объяснило, почему МЧС в детстве много времени проводил с Цзиняном, бабушкой, даже наложницей Цзин. Там ведь во внутренний дворец так просто не попадёшь, дни посещения чуть ли ни раз в месяц. А вот если часть времени ребёнок с матерью просто жили вместе с императорской семьей, это совсем другое дело.

Еще интересно с супругой Чен. Я не совсем поняла, что там такое было не так с ее самоубийством. Ясно, что тут была замешана императрица, и что наложница Цзин в курсе и ничего не простила. Но что именно произошло? Ей прислали белый шнур и сказали, что это от императора - а он, в кои-то веки непричем?

[Чёрный Грач]

Kimi Jade,

Интересно, а жила ли она в основном в резиденции Линь, или, как у Лиян, у неё был свой дворец, примыкающий к императорскому?

Даже если у нее был свой дворец, жила она наверняка в резиденции Линь. Но Цзинъян - старшая принцесса, как Лиян, она может во Внутренний дворец приходить спокойно и в любое время (Лиян в начале сериала у бабушки бывает регулярно, хотя живет на тот момент в резиденции Се). И мелких детей вполне можно с собой брать, особенно если бабушка хочет.
Плюс Цзин вырос фактически в резиденции старшего брата, а не во дворце, а уж туда-то можно было спокойно приходить. И принц Ци, как наследный принц на тот момент, тоже мог навещать мать когда хотел и брать с собой брата/кузена.

Я не совсем поняла, что там такое было не так с ее самоубийством.

Тут я ничем не могу помочь, из сериала неясно, а пояснений мне не попадалось.

[Р ы ж и к]

grachonok, а там где-то сказано, что принц Ци таки стал наследным? А подробности можно?

[Чёрный Грач]

Р ы ж и к, не, нигде не сказано. Но во флэшбеке в сериале, когда принц Ци говорит об упразднении управления Сюанцзин, он в одеждах наследного принца.

ЗЫ и даже если он не наследный, ранг у него все равно должен был быть высокий, раз он принимает участие в управлении государством, т.е. свобода входа во Внутренний дворец у него точно была.

[Р ы ж и к]

Ранга-то у него точно хватало. Да ещё и первенец. Учитывая, что сын императрицы умер, принц Ци был круче оставшихся. Но его всё равно называли принцем Ци, а не наследным. Я подумала, что где-то в пересказе мелькнуло.

[Чёрный Грач]

Но его всё равно называли принцем Ци, а не наследным. Я подумала, что где-то в пересказе мелькнуло.

Не, это уже были исключительно домыслы. Тут либо считать, что наследником не был - и в сериале ошибка с этим красным халатом, или что наследником был, но за минувшие 12 лет все обратно переучились называть его принц Ци, потому что тайцзи - это актуальный наследник. Хотя они и во флешбеках говорят "старший брат принц Ци", так что хз. Впрочем, Цзина после назначения наследником тоже часть народа продолжает - вроде бы - называть принц Цзин в неофициальной обстановке хотя бы, может, принц Ци наследником был, но недолго. Опять же, МЧС Ся Цзяну говорит "когда принц Ци бы взошел на престол", т.е. сомнений ни у кого до дела армии Чиянь точно не было.

[Kimi Jade]

grachonok, спасибо!
С принцессой Цзинъян - логично. Скорее всего, так оно и было.
С супругой Чен - что ж, пока нет новой информации, приму в качестве рабочей версию с поддельным "белым шнуром". Вроде, это ничему не противоречит. И уж больно красноречиво отреагировала императрица, когда, при разбирательстве с поминальной табличкой, император воскликнул : "что ты хочешь, чтоб я сделал? Прислал ей белый шнур?!" Что-то там явно было нечисто.

[Aerdin]

grachonok, скажите, а есть упоминание хоть где-нибудь, в какой день и месяц Мэйлин происходит?
там снег в горах, но в горах всегда снег с определенной высоты

неизвестно?

[Чёрный Грач]

Aerdin, мне конкретики не попадалось, но в сам роман я не лазил, а краткий пересказ есть краткий пересказ.
По логике вещей - это все же поздняя осень-зима.
(Аргументы - Мэн говорит в начале "ровно 12 лет", этот разговор происходит в конце 9-ого-начале 10-ого месяца; принц Цзин говорит "нет, Новый год прошел, уже 13 лет назад" - понятно, что они могли просто именно по НГ мерить, но если бы Мэйлин была, скажем, в разгар лета, вряд ли бы он так говорил; Ся Дун ездит к мужу в 5-ый день года и нигде не сказано, что это ДР - логично предположить, что это предполагаемый день смерти или день похорон; финальная боевка подается как возвращение к истокам, а там начало-середина 9-ого месяца, когда приходят гонцы, т.е. к моменту собственно битвы будет опять-таки конец года)

[Aerdin]

grachonok, о, спасибо большое! это даже больше времени, чем мне нужно

тогда еще спрошу - как я понимаю, ДР принца Цзина и примерную дату его отъезда в Дунхай мы тоже не знаем?
отъезд вроде весной-летом, судя по обстановке

[Чёрный Грач]

Aerdin, не знаем, увы. По логике и обстановке - да, весна-лето.
С возрастами - в романе, вроде бы, Цзин на год старше Линь Шу, в сериале они во флэшбеке про резиденцию Цзина оба говорят "мне семнадцать", так что тут простор .

[Aerdin]

grachonok, спасибо огромное!
*шепотом* я буду еще приходить, ладно?

[Чёрный Грач]

Aerdin, да пожалуйста
Но честно предупреждаю - по романной матчасти я знаю только разновсякие обрывки с тумбы, а по древнему Китаю - вообще ничего.
Но сериальная хронология сама по себе выстраивается более-менее.

[Aerdin]

grachonok, у меня преканон, так что там по-любому огрызки и обрывки

[Р ы ж и к]

В романе Цзинъянь старше на два года ))

[Чёрный Грач]

Р ы ж и к, вот, не зря написал "вроде бы".
И, если я правильно понимаю, в сериале у нас Линь Шу просто поврозслел на эти два года, как и Фэй Лю. В общем, если с годом разницы еще можно было выкрутиться, то тут одной этой на двух стульях не усидишь, надо выбирать один источник.

[AnnetCat]

Тут возможен вот какой выкрутас. он есть у корейцев, но поскольку они все слизывали с Китая, возможно, в Китае тоже была такая фишка: seoul-hockey.livejournal.com/9876.html - и если была такая фишка, разница в два года запросто могла быть у фактических ровесников. Насчет отсчета от зачатия - точно общеазиатское. Там в комментах пишут, что и в Японии была такая же фишка - тем больше вероятность, что она была и в Китае. Не знаю, есть ли сейчас, но у нас-то там шестой век...

[Ashisu]

возможно, в Китае тоже была такая фишка

Точно была и точно была тогда.

[Чёрный Грач]

AnnetCat, фишка-то была, но при таком раскладе она ж одинаково относится к обоим (и канонам, и персонажам). Если оба говорят - "мне семнадцать" - значит, им обоим 17 исполняется в текущем году, и никаких гвоздей. Максимум, можно натянуть год фактической разницы, если один родился в 1-ом месяце, второй - в 12-ом. И роман, и сериал при этом вроде как дают инфу "изнутри", т.е. по идее календарную, и тут либо они в один календарный год родились, либо через один. А то, что по нашему счету им ваще 16 - это уже не важно на самом деле, на фоне в принципе иной культуры и соответственно иного взросления.

Опять же, если судить по Тиншену, то сериал - тут я правда не знаю, это сценаристы или переводчики,- дает возраст героев по нашему счету. И вот вопрос, как в такой ситуации преканонную хронологию высчитывать.

ЗЫ Хотя, конечно, если в романе сказано, что "когда Линь Шу родился, Цзинъяню было два года" - то да, фактически они могут быть ровесниками, но 17 им все равно не могло исполниться в один год. Застрелиться

[AnnetCat]

grachonok, застрелиться, из рогатки, да)))

[Чёрный Грач]

AnnetCat, не, я понял, куда мне в преканонной хронологии засунуть этот мерцающий год, чтоб он мне не мешал. А в особо сложных случаях можно говорить не "Васе три года", а "Вася родился три года назад"

[AnnetCat]

grachonok, ты крут! я перед этими выкрутасами стою, почтительно открыв рот))

[Чёрный Грач]

AnnetCat, после Кустов это все равно такие цветочки.

[AnnetCat]

А, ну в кустах с логикой проблемы системные, а тут есть надежда, что мы просто не понимаем систему)